laurent Posté(e) 5 août 2015 Share Posté(e) 5 août 2015 T'as raison, perso si j'arrive à avoir un 300/350mm à la maison, je serais heureux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assurancetourix Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 le mien fait 550 mm d'entre pointes, moteur 550 w et il pèse 130 kg les 550 mm d'entre pointes sont très très limite, si on additionne la pièce, le foret, le mandrin ...... ça fait court j'ai certains forets qui font 100 / 120 mm 130 kg ..... très souvent ça vibre, et plus c'est lourd, plus c'est stable d'une manière générale, entre ce que l'on imagine faire avec, et ce que l'on fini par faire ........ moi je rajoute 20 a 30% il y a un bon nombre de boutiques a éviter, comme le dit Xeno (qui a mis un gros doigt dedans ) elles vendent le même matos chinois, avec une couleur différente, et 20 ou 30% plus cher que d'autre. sauf que l'argument commerciale c'est que les machines sont fabriquées en Allemagne = foutage de g le. c'est clair que le mieux c'est de trouver une bonne vieille machine d'occaz, qui a fait ses preuves mais bon, en France le dernier fabricant a fermé il y a 10 ou 15 ans (Ernault somua) par exemple, sur un forum spécialisé, il y a une annonce en ce moment pour une fraiseuse d'occaz. du super matos (DECKEL, c'est Allemand) la machine doit faire 1 tonne, elle doit avoir ...... 20 ans elle fonctionne en 380v .................. 3500€ un truc important a ne pas négliger ........ l'outillage il faut être conscient que l'outillage va coûter au moins autant que le prix de la machine , voir plus ...... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Du matos ancien, pourquoi pas, mais depuis quelques temps que je scrute les annonces, je n'ai rien vu de potable à des tarifs intéressant... (enfin qui rentrerai dans mon budget quoi....moins de 2000€ pour les 2 machines et le minimum vital d'outillage) Prendre un truc ancien qui rentrerais dans mon budget, entrainerai certainement des réparations avec des pièces qui souvent n'existe plus et qu'il faut refabriquer... Chose envisageable si on possède déjà un tour et une fraiseuse chinoise, mais impossible si il faut s'adresser a une tierce personne.... Les tarifs du matériel chinois d'occasion est trop proche du neuf pour que ce soit intéressant. Il ne reste donc plus que du matériel chinois neuf revendu par des magasins français pas trop gourmand. Pour rentrer dans mon budget (je sais je me répète, mais c'est quand même le nerf de la guerre), il faut que je m'oriente vers : - un tour d'environ 60kg, disposant d'une entre pointe de 350mm, d'un mandrin de 100, d'un moteur de mini 500w et d'une avance auto. ==> donc un SIEG SC2 ou autre de même caractéristique + - une fraiseuse d'environ 60kg, disposant d'une table d'environ 500mm et d'un moteur d'au moins 500w ==> SIEG SX2 et ses clones... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assurancetourix Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 regarde là http://www.sidermeca.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gropat Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 salut, Regarde aussi ici : hbm fait des choses interressantes à des tarifs raisonnables . ils sont en region parisienne .@+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Merci pour vos liens les gars ! Alors, SIDERMECA : - Tour : http://www.sidermeca.com/machine-outil-tour-d-etabli-tw1830v,2531.html==> 1104€ TTC (550w, 300mm, 80kg, affichage de la vitesse de rotation) - Fraiseuse : http://www.sidermeca.com/machine-outil-fraiseuse-d-etabli-ot2213,2347.html==> 1074€ TTC (500w, 55kg, CM3, pas d'affichage de la vitesse de rotation et la table ne fait que 400mm...) Total : 2178€ TTC auquel il faut ajouter les fdp (remise en main propre impossible car trop loin.... gloups!) et pas mal d'outillage car les 2 machines sont livrées nues.... MGDiffusion/HBM : Tour : http://mgdiffusion.net/tours-a-metaux/3004-tour-a-metaux-hbm-350-vario-2867.html==> 799€ TTC(?) (500w, 350mm, pas d'affichage de la vitesse de rotation,48kg et mandrin de seulement 80...) fraiseuse : http://mgdiffusion.net/fraiseuses/1011-fraiseuse-bf16-vario-digital.html==> 899€ TTC(?) (500w, 60kg, visu en Z, affichage de la vitesse de rotation,table de 400mm seulement, et broche CM2) Total : 1698€ TTC(?) + 200€ fdp (transporteur ou déplacement perso revient au même prix) + pas mal d'outillage car les 2 machines sont livrées nues.... MULTIREX : Tour : http://www.multirex.net/tour-a-metaux,fr,4,460021.cfm==> 845€ TTC (prix promo du pack tour+ fraiseuse) (550w, 350mm, 50kg et mandrin de 100, pas d'affichage de la vitesse de rotation) fraiseuse : http://www.multirex.net/fraiseuse,fr,4,460013.cfm==> 845€ TTC (//) (550w, 56kg, grande table 480mm, CM3, pas d'affichage de la vitesse de rotation) Total : 1690€ TTC + 40€ de trajet aller/retour Nantes + quelques outils, mais beaucoup moins que les 2 autres offres car les machines sont fournis avec quelques outils/ fraises/ porte pince / pinces / étau... Nico... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gti81 Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Salut les outillés ! , @ Scommy : un copain m' a fait passer ce lien : FRAISEUSE "ROTWERK " EFM 200 DS ( pratiquement neuve) | Petites annonces | RC Pilot Webzine Le modéliste qui la vend est sur Strasbourg , elle m' intéressais la machine , mais il faut aller la chercher chez lui ! j' ai le revendeur de cette marque ( Rotwerk ) à 80 bornes de chez moi Tecnovis internationnal... Donc si elle te convient , tu est plus proche que moi sur la distance ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Merci pour le liens Thierry ! Bon ça fait presque 2000 kilomètre aller/retour, ça va faire un peut loin. J'en ai vu à prix raisonnable sur LBC, mais trop loin de chez moi également, je les fait passer si ça peut intéresser : http://www.leboncoin.fr/bricolage/837836720.htm?ca=6_s http://www.leboncoin.fr/bricolage/836472605.htm?ca=6_s http://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/835306651.htm?ca=6_s La plus intéressante selon moi est la Güde GBF 550 à 600€ avec pas mal d'outillage et notamment un diviseur avec vernier. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xenobus Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Mon tour est un 700mm d'entre pointe avec visualiser. C'est pilote poil ce qu'il faut. Sinon j'ai une bf 25 traditionnelle et je viens de rentrer une bf30 à finir de numériser. Ça va ch...er du copeau chinois ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Mon tour est un 700mm d'entre pointe avec visualiser. C'est pilote poil ce qu'il faut. Sinon j'ai une bf 25 traditionnelle et je viens de rentrer une bf30 à finir de numériser. Ça va ch...er du copeau chinois Tu es bien équipé ! Tu te procures ton matériel d'occaz ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gti81 Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 On peut faire dans la Luxure aussi ! , avec la marque : CAZENEUVE ! , dans mon ancien boulot , on avait un Tour Cazeneuve : Sept mètres entres pointes !! , pour usiner les chambres des vérins Hydraulique , ou pour faire des Tripodes hydraulique , pour soulever le Airbus A 380... ( Dedienne Aérospace ) pour ceux que ça intéresse ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assurancetourix Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Rotwerk , c'est les même que les autres , sauf que la peinture est rouge ..... ce qu'il faut valider a 100%, c'est le SAV y en a un paquet de mec sur les forum, qui gueulent .......... ils ont voulu acheté pas cher mais quand ça lâche .... surtout ce qui est électrique .......... c'est des mois avant d'avoir la pièce dans les 3 liens qui tu propose ...... aucune ne vaut le coup, c'est des perceuses améliorés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 On peut faire dans la Luxure aussi ! , avec la marque : CAZENEUVE ! , dans mon ancien boulot , on avait un Tour Cazeneuve : Sept mètres entres pointes !! , pour usiner les chambres des vérins Hydraulique , ou pour faire des Tripodes hydraulique , pour soulever le Airbus A 380... ( Dedienne Aérospace ) pour ceux que ça intéresse ... Oui mais pas super pratique pour tourner un axe de 6mm Rotwerk , c'est les même que les autres , sauf que la peinture est rouge ..... ce qu'il faut valider a 100%, c'est le SAV y en a un paquet de mec sur les forum, qui gueulent .......... ils ont voulu acheté pas cher mais quand ça lâche .... surtout ce qui est électrique .......... c'est des mois avant d'avoir la pièce dans les 3 liens qui tu propose ...... aucune ne vaut le coup, c'est des perceuses améliorés j'ai fait un post un chouilla plus haut avec ce que j'ai trouvé chez Siderméca, dit moi ce que tu en penses Pour le SAV, j'ai vu sur Usinage.com que la société Multirex basée à Nantes avait un très bon SAV (24 à 48 h pour recevoir la pièce et prise en compte du problème dès l'appel) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xenobus Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Le problème surtout c'est l'électronique qui est faiblarde. Bon de mon côté j'ai trouvé les composants qui grilles donc ça va. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Yes j'ai lu qu'il y avait pas mal de carte qui grillait sur les Sieg X2 et SX2 mais qu'elle était prise en charge sans soucis. Le remplacement de la carte à l'air de corriger le problème. Sur un poste j'ai lu aussi qu'il s'agissait la plupart du temps de 2 résistances. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gti81 Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 J' ai travaillé aussi sur un tour Ernault Batignole 1500 mm entres pointes , voici le lien : X8433 TOUR MECANIQUE ERNAULT BATIGNOLLES - MATERIEL MECANIQUE - Lovato Sinon , je crois que je vais arrêter mon choix sur la Fraiseuse Multirex : Fraiseuse d'établi MULTIREX_FRAISEUSE, Vente Fraiseuses en ligne - Multirex Comme me l' a dit mon copain Michel , tu peux multiplier par deux le prix de la Fraiseuse , avec celui des outils confirmation faite aussi par V V Pour les outils , il y a ce lien pas cher ! : GW-Werkzeuge - Werkzeuge für den Modellbau en Allemagne dommage , ils ne vendent pas de Fraiseuses ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scoommy Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Sinon , je crois que je vais arrêter mon choix sur la Fraiseuse Multirex : Fraiseuse d'établi MULTIREX_FRAISEUSE, Vente Fraiseuses en ligne - Multirex A super ! c'est celle qui m'intéresse également ! Tu vas pouvoir nous faire un petit retour Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
laurent Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 le mien fait 550 mm d'entre pointes, moteur 550 w et il pèse 130 kg les 550 mm d'entre pointes sont très très limite, si on additionne la pièce, le foret, le mandrin ...... ça fait court j'ai certains forets qui font 100 / 120 mm 130 kg ..... très souvent ça vibre, et plus c'est lourd, plus c'est stable 130kg, ça vibre ?!... Le ML 210 que j'utilisais pesais moins de 8kg... LA ça vibre !!! Bon, même si je me faisais des petites pièces avec, c'est vraiment pas le genre de machine que je conseille et pourtant c'est déjà beaucoup mieux qu'un Unimat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assurancetourix Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 ben tout dépends de ce qui est dans le mandrin ...... mais quand je perce un stinger ou une strut .... en fait ça vibre pas, c'est tout le tour et le meuble qui ...... trépigne ... je trouve pas le bon terme même sur ma CN qui fait pas loin de 400 kg, y a des phénomènes vibratoires Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gti81 Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Sinon , je crois que je vais arrêter mon choix sur la Fraiseuse Multirex : Fraiseuse d'établi MULTIREX_FRAISEUSE, Vente Fraiseuses en ligne - Multirex A super ! c'est celle qui m'intéresse également ! Tu vas pouvoir nous faire un petit retour C' est pas sûr que le petit retour vienne de moi ! l' achat de cette machine ne sera fait qu' au Printemps 2016 !!... D' ici là , s' il le faut , le prix aura sensiblement baissé ben tout dépends de ce qui est dans le mandrin ...... mais quand je perce un stinger ou une strut .... en fait ça vibre pas, c'est tout le tour et le meuble qui ...... trépigne ... je trouve pas le bon terme même sur ma CN qui fait pas loin de 400 kg, y a des phénomènes vibratoires + 1 , mon petit 300 mm entres pointes , 35 kilos , moteur à donf sur de l' alu , le tour se déplace tout seul sur la table avec le bronze , ça ne bouge pas... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
laurent Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Vous refroidissez ou vous percez à sec ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assurancetourix Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 oulà, jamais a sec Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
laurent Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 OK ! parce que ça aurait pu être une cause de vibrations Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
replay Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Les forèts a béton c'est pas bon hein ? Ah vous le saviez , bon ok ! Euh vous mettez le forèt a l'endroit au moins hein ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PPP81 Posté(e) 6 août 2015 Share Posté(e) 6 août 2015 Les forèts a béton c'est pas bon hein ? Ah vous le saviez , bon ok ! Euh vous mettez le forèt a l'endroit au moins hein ? MDR Pour les pointilleux, le tour, ce n'est qu'une partie, il faut que le support et aussi le sol sur lequel il repose soit adapté. Même pour un tour de 400 kg il faut voir comment est préparé le sol avant de poser un tour en industrie et ce n'est pas pour rien, maintenant ça dépend de la précision que l'on cherche. J'allais oublier la clim aussi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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