ketokole Posted July 16, 2023 Author Share Posted July 16, 2023 Salut Maintenant c'est le tour des caractéristiques "moins" importantes, mais qu'il ne faut pas négliger pour autant. - L'ASSEMBLAGE DU PACK.....les "S" et les "P" : Chaque pack est un assemblage de plusieurs cellules qui sont reliés en série afin de fournir la tension recherchée. Comme on le sait la tension de base est de 3.70v/cellule et le fait de relier par exemple 4 cellules en série permet d'obtenir un pack "4s". Le "4" désignera le nombre de cellules et le "s" la façon dont elles sont assemblées...."s" comme série. On peut donc en déduire que la tension de base de ce pack sera de 4 x 3.70 = 14.80v Sur certains packs il est même précisé sur l'étiquette du pack si celui ci possède des cellules reliées en // ce coup ci....pour exemple on pourrait lire 4s2p sur une étiquette. Le 4s, maintenant on sait ce que c'est....le "2p" lui indique que le nombre de cellules formant le pack est doublé. Pour simplifier, il faut comprendre que le pack est constitué de cellules(3.70v) qui ont été doublées et relier en // afin de doubler la capacité. Si le pack avait été un 3p on pourrait en conclure que chaque cellule a été triplée pour augmenter la capacité totale. Un pack 4s2p contient donc 8 (4 x 2) cellules au total et un 4s3p en contiendra 12 (4 x 3)....si l'étiquette ne mentionne que 4s sans chiffre et "p" c'est que c'est un 4s1p. Dans la pratique, ce sont principalement les packs hardcase(dédiés aux voitures) qui peuvent être assemblés de la sorte. Les packs sous gaine thermo sont des 1p à 99%. Le fait de doubler le nombre cellules dans un pack en les reliant par 2 en // permet de doubler la capacité total du pack. Le fabricant de packs qui fabrique bcp de cellules 2500mAh sera tenté en plus des packs 4s1p2500mAh (= à 4s2500mAh) qu'il assemble normalement, d'assembler des packs 4s2p5000mAh ce coup ci en câblant 2 packs 4s en //. Il devrait théoriquement assembler en // des cellules "triées" qui auraient des caractéristiques électriques très proches (ri et capacité surtout). Ça permettrait d'éviter au constructeur de devoir fabriquer des cellules 5000mAh. Ce qu'il faut en retenir par exemple pour notre pack 4s2p5000mAh : - 4s = 4 cellules en série pour déterminer la tension de base....ici 4 x 3.70 = 14.80v - 2p = chaque élément de base(3.70v) est constitué de 2 cellules identiques reliées en //..."p" voulant dire parallèle ce coup ci - 5000mAh = capacité totale du pack ce qui veut dire que chaque cellule fait 2500mAh....assemblées par 2 en // on obtient des cellules "équivalentes" de 2 x 2500 = 5000mAh - LE TAUX DE CHARGE MAXI en "c" : Tout comme les packs ont un taux de décharge maxi, ils possèdent aussi un taux de charge maxi exprimé en "c"........Par exemple pour un 5c maxi = 5 x capacité totale du pack Toujours pour notre pack 5000mAh ça donnerait 5 x 5000 = 25000mA ou 25A. 25A serait donc l'intensité maximale à laquelle le pack peut être rechargé....25A est un maximum mais le maximum n'est pas la "normalité" du quotidien En pratique, la règle est de recharger à environ 1c, c'est à dire à +/- 5A pour notre pack 5000mAh (ça peut parfaitement être entre 4A et 6A). Le temps de charge du pack à 1c dépendra de la capacité restante, de l'importance du déséquilibre des cellules et du taux de charge appliqué. Quand on a le temps de recharger "tranquillement"(la veille par exemple) on le fait. Le fait de charger plus vite (2c/3c/4c/5c) n'a de sens que quand le temps manque. Je vous rappelle que ce qui diminue tangiblement la durée de vie des packs est aussi la charge ou la décharge trop rapide...donc une charge à 2c/3c ne doit pas être le quotidien. A retenir = On privilégie la charge à +/-1c - Les charges plus rapides sont possibles mais doivent rester exceptionnelles. Seulement quand le temps manque, on va dire. - Les charges(beaucoup) moins rapide sont à proscrire également....juqu'à 0.5c pas de souci mais une charge lente à 0.1c est déconseillée. Il y a des chances que les cellules se dégradent(capacité) petit à petit par la formation de dendrite à l'intérieur de la cellule. - Un accu lipo ne doit pas se recharger aussi lentement qu'un accu au plomb...ok ! - LE CONDITIONNEMENT D'UN PACK : - Chaque cellule est entourée d'une enveloppe grise étanche, et seul les "prises/languettes" + et - dépassent de l'enveloppe. Il ne faut surtout pas que cette enveloppe soit percée, sinon c'est BBQ assuré car le lithium des lipos à tendance à s'enflammer au contact de l'air. - Les cellules peuvent être vendues à l'unité, juste conditionnées dans cette simple "enveloppe" grise. Pour les packs(plusieurs cellules), ils sont dans la plupart des cas assemblés dans une gaine thermo qui permet de les maintenir les unes contre les autres. La gaine thermo ne les protègera pas des éventuels chocs et leur "protection" sera souvent faite par l'insert de fines plaques de "plastique" de part et d'autre des cellules extérieurs du pack. Quelques fois des petites cales sont même insérées entre les cellules pour facilité leur "refroidissement". - Le dernier conditionnement que l'on rencontre est le "hardcase", qui n'est en fait qu'une coque rigide en plastique dur entourant les cellules. Ils sont dédiés pour la pratique de la voiture RC, mais rien n'empêche de les utiliser dans des bateaux si le cœur vous en dit. Ce coup ci la coque rigide a pour but de protéger les cellules contre les chocs de cailloux par exemple. - LE POIDS DE NOS PACKS : Il y a souvent une différence entre le poids annoncé dans les spécificités et le poids constaté(mesuré). Pour des bateaux de loisir, ce n'est pas un critère si important, mais quand on recherche la performance maxi, c'est un critère à surveiller, car certaines catégories de bateaux peuvent être soumises à des "limites" concernant le poids des accus de propulsion. Le poids total du bateau aura une influence sur son comportement/performance...."light is fast" comme on dit. D'une manière générale, plus le pack a une grande capacité, plus il sera lourd....c'est un bon indice concernant la capacité réelle du pack, ça ment moins que les étiquettes. Par exemple si je pèse 2 packs 4s5000mAh de marques différentes, et que le 1er pèse 500grs alors que le 2ème est à 600grs....il y a 95% de chance que le 2ème est une plus grande capacité que le 1er, pourtant les 2 étiquettes mentionnent bien 5000mAh. Et même si les 2 ont la même capacité réelle(mesurée) il y à 95% de chance que le 2ème ait un taux de décharge réel supérieur au 1er. Il faut retenir = Le poids d'une manière générale influe sur les perfs des bateaux = "light is fast".....ce n'est pas un dogme absolu, mais avec le temps/l'expérience on évite d'embarquer du poids inutilement. Leur poids est un indice "révélateur" concernant la capacité et le taux de décharge des accus....les mesures le confirment très très souvent. Plus ont recherchera de l'autonomie, plus ont devra utiliser de grosses capacités, plus on embarquera de poids, et plus les perfs pures du bateau diminueront (Conso, relance et Vitesse en virage). A l'inverse, les plus petites capacités permettront de bonnes relances et un passage en virage plus rapide normalement....la conso diminuera aussi. Il faudra souvent faire un compromis dans le choix des packs en fonction du type d'utilisation recherchée. - LES DIMENSIONS DES PACKS : Longueur x largeur x hauteur.....pour faire simple La taille des packs hardcase est "standardisé" c'est à dire qu'ils font tous la même taille. Un 2s4000mAh ne sera pas plus petit qu'un 2s7500mAh...seule la hauteur(l'épaisseur) du pack variera en fonction de la tension du pack. Un 4s sera plus épais qu'un 3s qui sera lui même plus épais qu'un 2s...facile à comprendre. 4s, 3s, 2s auront malgré tout la même longueur et la même largeur. C'est une caractéristique à prendre ne compte quand la place manque dans le modèle. Un pack trop gros qui ne rentre pas est un pack que l'on ne peut pas utiliser dans ce modèle. Les packs "standards" sous gaines thermo ont des tailles qui varient beaucoup. Il vaut mieux demander à ceux qui les possèdent déjà, leurs tailles réelles, car encore une fois les spec fournies par les constructeurs sont souvent très approximatifs. - LES CONNECTIQUES, PRISES D’ÉQUILIBRAGE ET DE PUISSANCE : - Les prises de puissance sont celles(le + et le -) reliées au contrôleur...elles peuvent être traversées par beaucoup de courant mais ne sont pas toutes capables de le faire "correctement". Quelque fois la qualité des soudures est discutable, et ce n'est pas rare d'arriver à "dessouder" les fils lors de fortes consommations de courant. Il faut donc "adapter" le type de prise à la consommation du modèle....et ne pas se contenter du plug & play que les marques proposent souvent, car des fois la connectique n'est pas adaptée. Il y a bcp de types de prises, et chaque marque y va de ses préférences....c'est un peu la jungle. Attention dans le choix d'un pack, pour que les différentes connectiques (ESC/moteur/lipo)soient compatibles entre elles sans ajout d'adaptateurs. Pour supprimer tout ces "doutes", je change systématiquement les prises de mes packs....donc je peux précisément adapter les prises(tjs les mêmes) et je refais de "bonnes" soudures moi même. - Les prises d'équilibrage sont les prises ou tout plein de petits fils sont alignés les uns à côté des autres. Elles permettent l'équilibrage de chaque cellule individuellement des autres, lors d'une recharge par exemple, ou la mesure de la capacité restante avec un petit testeur d'accu de terrain, on peut même d'y brancher une alarme "low voltage"(tension basse). Il en existe plusieurs sortes/normes (3 ou 4), mais c'est largement le format JST-XH qui est le plus utilisé maintenant....et c'est tant mieux. A noter que les prises d’équilibrage regroupent autant de "petits" fils que le nombre de "s" du pack....+1. Donc un pack 2s aura une prise d'équilibrage avec 3 fils, un 4s aura une prise avec 5 fils...ect Certains packs hardcase ont des connectiques (fils de puissance et prises d'équilibrage), qui ne sont pas "solidaires" du pack...ils sont donc séparés et doivent être rebrancher au pack pour effectuer une charge ou une mesure tout simplement. Voilà pour le 2éme épisode... 9 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerome Posted July 16, 2023 Share Posted July 16, 2023 C'est top keto. 👍 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo76 Posted July 16, 2023 Share Posted July 16, 2023 Comme le dit keto, il faudra faire un choix entre les packs de grosse capacité et d'autres de moindre selon l'utilisation souhaité, enduro etc. C'est une stratégie qu'il faut penser et que seul les essais réel répondrons. Un casse tête quant on a pas d'expérience 🤔 De là quant on regarde par exemple chez CNHL pour une même capacité, on a pratiquement 300g d'écart par pack et donc 600g en // d'une référence à une autre. Ça laisse réfléchir... Il y a donc du travail pour l'optimisation 🤪 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo Posted July 16, 2023 Share Posted July 16, 2023 Il y a 9 heures, ketokole a dit : Salut Maintenant c'est le tour des caractéristiques "moins" importantes, mais qu'il ne faut pas négliger pour autant. - L'ASSEMBLAGE DU PACK.....les "S" et les "P" : Chaque pack est un assemblage de plusieurs cellules qui sont reliés en série afin de fournir la tension recherchée. Comme on le sait la tension de base est de 3.70v/cellule et le fait de relier par exemple 4 cellules en série permet d'obtenir un pack "4s". Le "4" désignera le nombre de cellules et le "s" la façon dont elles sont assemblées...."s" comme série. On peut donc en déduire que la tension de base de ce pack sera de 4 x 3.70 = 14.80v Sur certains packs il est même précisé sur l'étiquette du pack si celui ci possède des cellules reliées en // ce coup ci....pour exemple on pourrait lire 4s2p sur une étiquette. Le 4s, maintenant on sait ce que c'est....le "2p" lui indique que le nombre de cellules formant le pack est doublé. Pour simplifier, il faut comprendre que le pack est constitué de cellules(3.70v) qui ont été doublées et relier en // afin de doubler la capacité. Si le pack avait été un 3p on pourrait en conclure que chaque cellule a été triplée pour augmenter la capacité totale. Un pack 4s2p contient donc 8 (4 x 2) cellules au total et un 4s3p en contiendra 12 (4 x 3)....si l'étiquette ne mentionne que 4s sans chiffre et "p" c'est que c'est un 4s1p. Dans la pratique, ce sont principalement les packs hardcase(dédiés aux voitures) qui peuvent être assemblés de la sorte. Les packs sous gaine thermo sont des 1p à 99%. Le fait de doubler le nombre cellules dans un pack en les reliant par 2 en // permet de doubler la capacité total du pack. Le fabricant de packs qui fabrique bcp de cellules 2500mAh sera tenté en plus des packs 4s1p2500mAh (= à 4s2500mAh) qu'il assemble normalement, d'assembler des packs 4s2p5000mAh ce coup ci en câblant 2 packs 4s en //. Il devrait théoriquement assembler en // des cellules "triées" qui auraient des caractéristiques électriques très proches (ri et capacité surtout). Ça permettrait d'éviter au constructeur de devoir fabriquer des cellules 5000mAh. Ce qu'il faut en retenir par exemple pour notre pack 4s2p5000mAh : - 4s = 4 cellules en série pour déterminer la tension de base....ici 4 x 3.70 = 14.80v - 2p = chaque élément de base(3.70v) est constitué de 2 cellules identiques reliées en //..."p" voulant dire parallèle ce coup ci - 5000mAh = capacité totale du pack ce qui veut dire que chaque cellule fait 2500mAh....assemblées par 2 en // on obtient des cellules "équivalentes" de 2 x 2500 = 5000mAh - LE TAUX DE CHARGE MAXI en "c" : Tout comme les packs ont un taux de décharge maxi, ils possèdent aussi un taux de charge maxi exprimé en "c"........Par exemple pour un 5c maxi = 5 x capacité totale du pack Toujours pour notre pack 5000mAh ça donnerait 5 x 5000 = 25000mA ou 25A. 25A serait donc l'intensité maximale à laquelle le pack peut être rechargé....25A est un maximum mais le maximum n'est pas la "normalité" du quotidien En pratique, la règle est de recharger à environ 1c, c'est à dire à +/- 5A pour notre pack 5000mAh (ça peut parfaitement être entre 4A et 6A). Le temps de charge du pack à 1c dépendra de son taux de décharge, de l'importance du déséquilibre des cellules et du taux de charge appliqué. Quand on a le temps de recharger "tranquillement"(la veille par exemple) on le fait. Le fait de charger plus vite (2c/3c/4c/5c) n'a de sens que quand le temps manque. Je vous rappelle que ce qui diminue tangiblement la durée de vie des packs est aussi la charge ou la décharge trop rapide...donc une charge à 2c/3c ne doit pas être le quotidien. A retenir = On privilégie la charge à +/-1c - Les charges plus rapides sont possibles mais doivent rester exceptionnelles. Seulement quand le temps manque, on va dire. - Les charges(beaucoup) moins rapide sont à proscrire également....juqu'à 0.5c pas de souci mais une charge lente à 0.1c est déconseillée. Il y a des chances que les cellules se dégradent(capacité) petit à petit par la formation de dendrite à l'intérieur de la cellule. - Un accu lipo ne doit pas se recharger aussi lentement qu'un accu au plomb...ok ! - LE CONDITIONNEMENT D'UN PACK : - Chaque cellule est entourée d'une enveloppe grise étanche, et seul les "prises/languettes" + et - dépassent de l'enveloppe. Il ne faut surtout pas que cette enveloppe soit percée, sinon c'est BBQ assuré car le lithium des lipos à tendance à s'enflammer au contact de l'air. - Les cellules peuvent être vendues à l'unité, juste conditionnées dans cette simple "enveloppe" grise. Pour les packs(plusieurs cellules), ils sont dans la plupart des cas assemblés dans une gaine thermo qui permet de les maintenir les unes contre les autres. La gaine thermo ne les protègera pas des éventuels chocs et leur "protection" sera souvent faite par l'insert de fines plaques de "plastique" de part et d'autre des cellules extérieurs du pack. Quelques fois des petites cales sont même insérées entre les cellules pour facilité leur "refroidissement". - Le dernier conditionnement que l'on rencontre est le "hardcase", qui n'est en fait qu'une coque rigide en plastique dur entourant les cellules. Ils sont dédiés pour la pratique de la voiture RC, mais rien n'empêche de les utiliser dans des bateaux si le cœur vous en dit. Ce coup ci la coque rigide a pour but de protéger les cellules contre les chocs de cailloux par exemple. - LE POIDS DE NOS PACKS : Il y a souvent une différence entre le poids annoncé dans les spécificités et le poids constaté(mesuré). Pour des bateaux de loisir, ce n'est pas un critère si important, mais quand on recherche la performance maxi, c'est un critère à surveiller, car certaines catégories de bateaux peuvent être soumises à des "limites" concernant le poids des accus de propulsion. Le poids total du bateau aura une influence sur son comportement/performance...."light is fast" comme on dit. D'une manière générale, plus le pack a une grande capacité, plus il sera lourd....c'est un bon indice concernant la capacité réelle du pack, ça ment moins que les étiquettes. Par exemple si je pèse 2 packs 4s5000mAh de marques différentes, et que le 1er pèse 500grs alors que le 2ème est à 600grs....il y a 95% de chance que le 2ème est une plus grande capacité que le 1er, pourtant les 2 étiquettes mentionnent bien 5000mAh. Et même si les 2 ont la même capacité réelle(mesurée) il y à 95% de chance que le 2ème ait un taux de décharge réel supérieur au 1er. Il faut retenir = Le poids d'une manière générale influe sur les perfs des bateaux = "light is fast".....ce n'est pas un dogme absolu, mais avec le temps/l'expérience on évite d'embarquer du poids inutilement. Leur poids est un indice "révélateur" concernant la capacité et le taux de décharge des accus....les mesures le confirment très très souvent. Plus ont recherchera de l'autonomie, plus ont devra utiliser de grosses capacités, plus on embarquera de poids, et plus les perfs pures du bateau diminueront (Conso, relance et Vitesse en virage). A l'inverse, les plus petites capacités permettront de bonnes relances et un passage en virage plus rapide normalement....la conso diminuera aussi. Il faudra souvent faire un compromis dans le choix des packs en fonction du type d'utilisation recherchée. - LES DIMENSIONS DES PACKS : Longueur x largeur x hauteur.....pour faire simple La taille des packs hardcase est "standardisé" c'est à dire qu'ils font tous la même taille. Un 2s4000mAh ne sera pas plus petit qu'un 2s7500mAh...seule la hauteur(l'épaisseur) du pack variera en fonction de la tension du pack. Un 4s sera plus épais qu'un 3s qui sera lui même plus épais qu'un 2s...facile à comprendre. 4s, 3s, 2s auront malgré tout la même longueur et la même largeur. C'est une caractéristique à prendre ne compte quand la place manque dans le modèle. Un pack trop gros qui ne rentre pas est un pack que l'on ne peut pas utiliser dans ce modèle. Les packs "standards" sous gaines thermo ont des tailles qui varient beaucoup. Il vaut mieux demander à ceux qui les possèdent déjà, leurs tailles réelles, car encore une fois les spec fournies par les constructeurs sont souvent très approximatifs. - LES CONNECTIQUES, PRISES D’ÉQUILIBRAGE ET DE PUISSANCE : - Les prises de puissance sont celles(le + et le -) reliées au contrôleur...elles peuvent être traversées par beaucoup de courant mais ne sont pas toutes capables de le faire "correctement". Quelque fois la qualité des soudures est discutable, et ce n'est pas rare d'arriver à "dessouder" les fils lors de fortes consommations de courant. Il faut donc "adapter" le type de prise à la consommation du modèle....et ne pas se contenter du plug & play que les marques proposent souvent, car des fois la connectique n'est pas adaptée. Il y a bcp de types de prises, et chaque marque y va de ses préférences....c'est un peu la jungle. Attention dans le choix d'un pack, pour que les différentes connectiques (ESC/moteur/lipo)soient compatibles entre elles sans ajout d'adaptateurs. Pour supprimer tout ces "doutes", je change systématiquement les prises de mes packs....donc je peux précisément adapter les prises(tjs les mêmes) et je refais de "bonnes" soudures moi même. - Les prises d'équilibrage sont les prises ou tout plein de petits fils sont alignés les uns à côté des autres. Elles permettent l'équilibrage de chaque cellule individuellement des autres, lors d'une recharge par exemple, ou la mesure de la capacité restante avec un petit testeur d'accu de terrain, on peut même d'y brancher une alarme "low voltage"(tension basse). Il en existe plusieurs sortes/normes (3 ou 4), mais c'est largement le format JST-XH qui est le plus utilisé maintenant....et c'est tant mieux. A noter que les prises d’équilibrage regroupent autant de "petits" fils que le nombre de "s" du pack....+1. Donc un pack 2s aura une prise d'équilibrage avec 3 fils, un 4s aura une prise avec 5 fils...ect Certains packs hardcase ont des connectiques (fils de puissance et prises d'équilibrage), qui ne sont pas "solidaires" du pack...ils sont donc séparés et doivent être rebrancher au pack pour effectuer une charge ou une mesure tout simplement. Voilà pour le 2éme épisode... salut bravo gars c'est très bien expliqué Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastarocket Posted July 16, 2023 Share Posted July 16, 2023 Félicitations, bon ça doit te prendre du temps mais ça clarifie bien le sujet des lipos on attends le reste de la série Tu l'as bien mérité 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerome Posted July 16, 2023 Share Posted July 16, 2023 @ketokole peut être que tu peux prendre les éléments de réponse apportés par les membres, puis virer les commentaires "inutiles" pour garder le sujet lisible? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketokole Posted July 16, 2023 Author Share Posted July 16, 2023 il y a 33 minutes, jerome a dit : peut être que tu peux prendre les éléments de réponse apportés par les membres, puis virer les commentaires "inutiles" pour garder le sujet lisible? Je ne suis que membre, je ne peux que lire les messages des autres et écrire les miens. Pour le moment les messages postés n'ont pas trop dilué les informations....pourvu que ça dure. Donc si vous trouvez intéressantes/utiles les explications données....un petit pouce et activez la cloche de notification (là je décne). Un "Like" suffit en fin de compte plutôt qu'un nouveau post avec "super j'ai appris un truc" ou "ça va m'être hyper utile"....Je pense que c'est ce que tu voulais faire remarquer Jerôme. Par contre si une question en rapport avec le sujet vous taraude, posez là...si vous avez des petits "trucs" en + ou des retours d'expériences utiles, pareil, partagez. 4 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
molecule Posted July 17, 2023 Share Posted July 17, 2023 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketokole Posted July 17, 2023 Author Share Posted July 17, 2023 Salut On continue dans la lancée...par enfin la charge des accus lipo. IMPORTANT = les accus lipo ne sont pas plus dangereux qu'un révolver, c'est leurs utilisateurs qui peut les rendre dangereux. Quand on lance un processus de charge, ça prend du temps, c'est pas une raison pour aller piquer une tête dans la piscine. Quand ça charge, on est pas obligé de rester devant le pack à le regarder se charger, mais on ne s'éloigne pas et on charge dans un endroit dégagé et aéré. On ne charge pas à côté du bidon d'essence pour la tondeuse....ou du tableau électrique. J'oubliai....la petite notice d'utilisation jointe avec les packs n'est pas là pour faire joli. Consultez là même succinctement avant de la jeter. - LA CHARGE DES ACCUS LIPO : Elle consiste à "remplir" les cellules afin que leur tension monte jusqu'à 4.20v/cellule. Il existe 2 modes principaux pour charger un pack, le mode charge "simple" et le mode charge avec "équilibrage"...c'est ce mode qui nous intéresse vraiment; la charge avec l'équilibrage (mode balanced"). Techniquement le cycle de charge se déroule en 2 phases. Dans un 1er temps le chargeur applique une valeur constante de courant (valeur qu'on programme....1c souvent) et la tension pendant ce temps augmentera doucement au fur et à mesure du processus pour arriver jusqu'à la valeur de 4.20v/cellule. Arrivé à cette valeur de tension, le chargeur basculera en mode tension constante. Il maintiendra une valeur de 4.20v/cellule, et ce coup ci, l'intensité diminuera doucement jusqu'à la fin de la charge. On pourra alors constater que la valeur du courant diminue sur l'afficheur du chargeur. Quand la charge sera terminée, la valeur du courant sera très faible(0.1/0.2A typiquement) et l'alarme du chargeur vous préviendra que le processus est fini. Ce processus est le même en mode simple qu'en mode balanced. La durée du processus à courant constant dure beaucoup plus longtemps que la durée à tension constante, mais l'équilibrage est effectif durant les 2 périodes. Le mode charge "simple" consiste à charger le pack sans utiliser l'équilibrage, c'est à dire sans brancher la prise d'équilibrage des packs. Le résultat final sera que la tension du pack montera bien mais sans garantir un taux de charge identique pour chaque cellule constituant le pack. Il sera possible donc que certaines cellules ne soient pas complètement chargées alors que d'autres pourront se retrouver en légère "surcharge" car la tension que prendra en compte le chargeur sera la tension totale du pack via ses câbles de puissance (la prise d'équilibrage n'étant pas branchée). Pour notre pack 4s5000mAh ça veut dire que la tension de certaines cellules pourront se retrouver à 4.22v par exemple mais que d'autres ne soient qu'à 4.18v...le chargeur arrêtera sa charge quand la somme des tensions des cellules se trouvera à 4 x 4.20v = 16.80v au total. Il se peut donc que le pack ait une cellule à 4.22v, 2 cellules à 4.20v et la 4ème à 4.18v....la somme donnera bien 16.80v mais le chargeur ne se rendra pas compte des éventuels écarts de tension entre les cellules . Ces écarts seront de + en + importants à mesure que les packs à charger seront déséquilibrés avant de commencer la charge, et avec le temps les déséquilibres auront tendance à augmenter. En résumé, ce mode existe encore sur certains chargeurs, mais il ne faut pas l'utiliser.....c'est le mode balanced et uniquement lui qu'il faut utiliser et tout les chargeurs du commerce ont cette fonction. Le mode charge avec équilibrage(balanced) lui, nécessite de connecter la prise d'équilibrage du pack au chargeur en + des 2 câbles de puissance....il faudra bien évidemment choisir ce mode de charge dans le menu du chargeur car le simple branchement de la prise d'équilibrage en plus du + et du - ne suffira pas dans la majorité des cas pour que le chargeur "bascule" en mode charge avec équilibrage. Donc dans l'ordre, on branche les 2 câbles de puissance (+ et -), la prise d'équilibrage du pack, on choisit le type d'accu (lipo pour nous), et on programme le courant(1c) de charge avant de lancer le processus. Dans ce mode(balanced) le pack mesurera la tension de chaque cellule individuellement via la prise d'équilibrage et comparera leur somme avec la tension qu'il détecte entre les câbles de puissance. S'il détecte une différence ou un quelconque problème il refusera de lancer la charge ou la stoppera si c'est au cours du processus de charge. Pour simplifier dans ce mode, la charge se fera aussi par les câbles de puissance, mais simultanément, le chargeur déchargera un peu les cellules avec les tensions les + élevées(les plus chargées)...la conséquence, c'est que la charge sera principalement "efficace" sur les cellules avec les tensions les plus basses(les plus vides), alors que les cellules les + chargées ne se chargeront (presque) plus, ou plus du tout. C'est exactement ça la base de fonctionnement de la charge avec équilibrage.....on charge toutes les cellules mais en même temps on décharge celles qui sont les + chargées comme par magie. Les câbles de puissance se branchent "majoritairement" au chargeur sur des prises dédiées, souvent une XT60(jaune) ou au format "banane"(pk4mm). Il faudra donc se confectionner des câbles dédiés en fonction des prises du chargeur et de celles des accus....c'est pas standardisé. La prise d'équilibrage du pack, peut se brancher directement sur le chargeur quand celui ci en est muni de plusieurs...une prise pour le 2s(3fils), une autre pour le 3s(4 fils), et ainsi de suite jusqu'à la prise la plus "grande" qu'il possède. C'est souvent pour du 6s(7 fils), mais certains chargeurs pouvant charger des packs 8s(9 fils) voir plus, il faudra bien vérifier à se brancher sur la bonne prise en fonction du pack que l'on souhaite charger. Normalement, la prise d'équilibrage possède des petits détrompeurs pour nous facilité la vie. Les prises de puissance(+ et -) pour le pack sont toujours à côté(pas très loin) des prises d'équilibrage....quand le chargeur possède 2 prises de puissance, l'autre prise, souvent à l'opposé des prises d'équilibrage sert à alimenter le chargeur avec une source de courant externe....une alimentation externe exactement (power supply) qu'il faut veiller à choisir compatible(tension d'alimentation), indépendamment de la tension maxi des packs que le chargeur sera en mesure de recharger. Un pack 6s a une tension maxi de 6 x 4.20v = 25.20v mais pourrait être rechargé avec un chargeur alimenté qu'avec une alimentation de 18v(c'est pas un souci) maxi. Si le chargeur accepte une tension maxi d'alimentation de 18v par exemple, une alimentation délivrant du 24v ne pourra pas l'alimenter (cqfd). Il détectera l'incompatibilité et émettra une alarme en refusant de fonctionner. Chargeur équipé de prises d'équilibrage 2s/3s/4s/5s et 6s (en blanc) et de prise de puissance au format "banane" (pk4mm) en rouge(+) et noir(-) D'autres chargeurs, souvent haut de gamme, ne sont équipés que d'une unique prise d'équilibrage....la plus "grande". Le chargeur dans ce cas est vendue (très souvent) avec une "balance board" qui regroupe toutes les différentes prises d'équilibrage nécessaires. Ce coup le chargeur n'a qu'une prise d'équilibrage à 9 picots (pour du 8s) qu'il faudra relier à une balance board prévue pour du 8s. La prise jaune est une XT60 pour les + et - Voilà une balance board "no name" qui comporte toute les prises du 2s au 6s.....il en existe aussi pour du 2s au 8s voir 10s Certains chargeurs 1er prix ou de faible puissance peuvent être en + équipés d'origine d'une alimentation interne....ça simplifie les branchements mais c'est loin d'être l'idéal pour la majorité d'entre nous. On peut donc utiliser une alimentation externe pour les alimenter ou directement les brancher au 220v pour utiliser l'alim interne qu'ils possèdent. Souvent la puissance "disponible" sous 220v est moindre que celle utilisable avec une alimentation externe. La puissance peut n'être que de 90w sous 220v alors qu'avec une alimentation externe elle monte à 120w (exemple ma Graupner ultramat 16s) Ces chargeurs possèdent souvent une alimentation de 60w à 120w maxi(environ), ce qui veut dire que la puissance de charge dont on disposera sera bridée à 55-110w (rendement de l'alimentation de +/-90%). Pour info on doit disposer de 84w pour recharger notre pack 4s5000mAh à 1c....5A x 4s x 4.20v, dans la pratique c'est plutôt 90w car le chargeur n'a pas un rendement de 100%. On se rend vite compte que les watts risquent de vite manquer dans ces conditions, à moins d'avoir à recharger que des "petits" packs. L'autre particularité de ces chargeurs, c'est que leur alimentation interne est souvent de très mauvaise qualité et c'est pas rare qu'elle flanche rapidement si on l'utilise souvent à sa puissance maxi. Si vous n'avez que des petits bateaux (400 ou de 60cm maxi) ça peut être une possibilité (pas la meilleure), mais avec des bateaux + grands, donc utilisant de plus gros packs, il faut une alimentation externe pour être tranquille. Vous êtes prévenus... Toutes ces informations/explications suffisent dans 99,99% des cas, mais pour ceux qui voudrait un complément d'infos, les curieux ou ceux qui veulent vraiment tout savoir sur les possibilités d'équilibrage, lisez la suite. Particularités de certaines balance board : Certaines balance-board peuvent être équipées de plusieurs prises d'équilibrages identiques...mais à quoi ça peut bien servir ? quelles prises d'équilibrage utilisées ? Je vais prendre l'exemple de mon propre matériel, que je connais parfaitement. Ma balance-board est une i-charger CB1010(10s maxi) achetée chez progressive RC(USA), et je l'ai adapté à mon chargeur isdt sans problème pour la brider à du 8s. La voilà avec les prises "supplémentaires" cachées...y'a un gros air de ressemblance avec la "no name". On distingue facilement les prises 2s/3s/4s/5s/6s La prise(en haut) à brancher au chargeur a 9 fils(8s maxi) et à l'autre extrémité des fils, la prise à relier à la balance-bord peut recevoir 11 fils(10s maxi) mais 2 des fils(pas n'importe lesquels) ont été supprimés car sans utilité pour mon isdt "bridé" à du 8s. La même photo avec toutes les prises visibles ce coup ci....3 x 2s/ 3 x 3s/ 2 x 4s/ 2 x 5s/ 1 x 6s Cette balance-board me permet de charger plusieurs packs identiques simultanément en série(très important)...et de les équilibrer par la même occasion bien évidemment. Ça a tout son intérêt quand il y a 2 packs identiques dans le bateau(c'est pas rare), la raison peut être le manque de place dans la coque...2 packs 2s, 3s ou 4s reliés en série dans le bateau pour alimenter la motorisation en 4s.6s ou 8s par exemple. Les 2 packs sont reliés en série dans le bateau et sont vidés dans cette configuration....et bien avec cette balance board je peux les recharger dans les mêmes conditions qu'ils ont été vidés et c'est pas plus mal. Je pourrais me contenter de recharger 1 par 1 les 2 packs, mais comme ils sont un peu "liés" dans leur utilisation, j'ai la possibilité de maintenir ce "lien" lors de la charge. Pour le branchement, il faut relier les 2 packs en série comme ils sont dans le bateau et les relier au chargeur par les câbles de puissance....normalement il reste les 2 prises d'équilibrage à connecter. Repérer le pack qui a son - relié au chargeur et relier sa prise d'équilibrage au côté - de la balance board (côté ou les prises sont comme sur la no name)...voir la 1ère photo ou certaines prises sont cachées. Quand à la prise d'équilibrage du 2ème pack(celui relié au + du chargeur), il suffit de la brancher sur prise d'équilibrage qui "jouxte" la prise du 1er pack. Pour 2 packs 2s, ca voudrait dire que la prise 2s du bas(sur la photo) ne serait pas utilisée. Cette 3ème prise 2s n'a une utilité que si l'on recharge en série 3 packs 2s identiques et dans ce cas la prise du pack relié au + du chargeur devrait être reliée à cette 3ème prise...la 2ème prise d'équilibrage, celle du milieu étant à réserver au pack qui est relié aux 2 autres packs. Comme il y a des détrompeurs sur chaque prise d'équilibrage, on ne peut pas se tromper de sens, il faut juste faire attention à l'ordre dans lequel on branche les prises, elle doit être identique à l'ordre des packs.....facile non ? Ce qu'il faut retenir pour pas faire de court jus = - on relie d'abord le - du 1er pack au - du chargeur (on commence tjs par le -) - on relie ensuite le - du 2ème pack au + du 1er pack - si y'a un 3ème pack, on relie son - au + du 2ème pack - on relie ensuite le + du "dernier" pack au + du chargeur. - on branche la prise d'équilibrage du pack(le 1er) relié au - du chargeur sur la prise d'équilibrage côté - de la balance-board (y'a les + et - dessinés dessus) - on branche ensuite la prise d'équilibrage du pack(2ème) relié au + du 1er sur la prise d'équilibrage juste à côté de la 1ère. - si y'a un 3ème pack, sa prise d'équilibrage, sera celle qui est juste à côté de celle du 2ème pack. Avec 3 packs, la prise du 2ème pack sera entre celle du 1er et celle du 3ème. cqfd PS = avec cette balance-board câblée pour mon isdt(8s maxi) on ne peut pas charger 3 packs 3s simultanément ou 2 packs 5s....je suis bridé à du 8s maxi pour rappel. Mais s'il y avait une 4ème prise pour le 2s, je pourrais recharger 4 packs 2s en série. J'espère que vous avez pas trop mal à la tête après ces explications que j'ai essayé de faire simples. NE TENTEZ PAS LE DIABLE SI VOUS AVEZ UN DOUTE OU SI VOUS NE MAITRISEZ PAS SUFFISAMMENT CES POSSIBILITÉS ......CONTENTEZ VOUS DE CHARGEZ VOS PACKS UN PAR UN C'est pas fini....reste à parler des // board. C'est le moment de faire la pause doliprane pipi. Particularités des // board (parallèle board) : Comme pour les balance-board comme la mienne, elles permettent de charger plusieurs packs simultanément....mais en parallèle ce coup ci. Elles se ressemblent assez au 1er abord, sauf qu'une // board a plusieurs prises de puissance en plus des prise d'équilibrage. Il y a autant de prises de puissance que l'on peut brancher de packs en parallèle....6 pour la mienne (achetée chez progressive RC également). Si vous trouviez que ma balance-board a déjà vraiment beaucoup de prises....là vous allez halluciner avec ma // board (accrochez vous). Y'a du monde avouez le !!! L'utilité d'une telle //board est de pouvoir charger plusieurs packs identiques(2s à 8s pour la mienne) en parallèle...lancez vous dans l'enduro (1m/6s) et vous comprendrez vite son utilité. Comment ça marche ? Il faut considérer que ce sont 6 balance-board individuelles qui seraient reliées électriquement en //, c'est à dire que chaque + de puissance est relié aux autres 5 + (pareil pour les -) et que chaque prise d'équilibrage pour 2s est aussi reliée électriquement aux autres prises 2s....idem pour les 3s, les 4s, les 5s...ect Le pire c'est que même les prises 2s sont reliées aux 3s qui sont reliées aux 4s...etc On considère toujours que le picot de la prise d'équilibrage côté - est le n°1 que le suivant est le n°2...ect jusqu'aux n°9 que l'on retrouve uniquement sur les prises prévues pour du 8s. Pour les prises 2s on a = 1-2-3 3s on a =1-2-3-4 4s on a = 1-2-3-4-5 ect ect ect ect ect 8s on a = 1-2-3-4-5-6-7-8-9 Donc tout les picots n°1 sont reliés entre eux, pareil pour les n°2 et ainsi de suite jusqu'au n°9....par contre les n°1 ne sont pas reliés aux n°2 ni aux n°3.....ect Ça veut dire que chaque cellule n°1 des packs sera reliée à toutes les autres cellules n°1, pareil pour les cellules n°2, les n°......ect Tout ça pour dire que si vous branchez 4 packs identiques(câbles de puissance et prises d'équilibrage) avec des niveaux de charge/décharges différents sur la // board sans relier la dite //board au chargeur via les 2 bananes(en les isolant électriquement pour éviter qu'elles se touchent et fasse un court jus) et bien elles finiront par s'équilibrer parfaitement(plusieurs heures)....tout ça sans avoir lancé un cycle de charge. C'est magique !!! Donc toutes les cellules n°1 auront la même tension, pour toutes les cellules n°2 pareil....etc jusqu'aux cellules n°8 Ca veux pas dire que les cellules n°1 auront la même tension que les n°2....ça veut juste dire que la valeur des cellules n°1 sera la moyenne de toutes les valeurs des cellules n°1....pareil pour les n°2 .....ect En chiffres = - 1er pack : 4.20/4.20/4.19/4.20/4.18/4.19 - 2ème pack : 3.85/3.80/3.78/3.87/3.77/3.80 - 3ème pack : 3.70/3.65/3.60/3.61/3.68/3.65 - 4ème pack : 3.90/3.85/3.86/3.91/3.83/3.84 Vous branchez les packs le matin avec ces tensions par exemple et à 20h le soir vous vous retrouvez avec 4 packs qui ont leurs cellules avec ces tensions : 4 packs identiques : 3.91/3.87/3.89/3.89/3.86/3.86/3.87 C'est pas exactement les valeurs qu'on obtiendrait car la valeur de la tension n'est pas parfaitement proportionnelle à la capacité du pack mais les valeurs de toutes les mêmes cellules(n°1 ou n°2 ect) seront identiques. En résumé, les cellules les + chargées se "videront" doucement dans les cellules les moins chargées toutes seules jusqu'à un presque parfait nivellement. Lorsque les packs sont reliés et que l'on lance un cycle avec équilibrage, c'est pareil mais le chargeur "aidera" ce processus en l’accélérant. Il "déchargera" la série de cellules dont la moyenne des tensions est la plus haute. L'intensité de charge devra être la somme des capacités des packs....avec 4 packs 4s5000mAh on pourra programmer 4 x 5A soit 20A au chargeur s'il est assez puissant, parce que ce genre de charge est plutôt réservée aux chargeurs puissants. Dans la pratique, on peut se contenter de charger à 0.5c si on charge 6 packs par exemple....le cycle durera 2h/2h30 mais pour 6 packs; ça restera + rapide et il y aura moins de manipulation à faire. Pour ma part, je ne l'utilise qu'avec des packs similaires (même tension/même capacité), mais j'ai vu des vidéos ou les utilisateurs n'hésitaient pas à mixer des 5000 avec des 3000 et même des 3s avec des 4s....j'avoue ne pas avoir essayé. J'ai juste "mélangé" quelques fois les marques mais avec des tensions identiques et des capacités très proches comme des turnigy 4s5000(30c) avec dinogy hardcase 4s5200(35c). L'utilisation d'une // board ne se justifie à mes yeux que si on possède beaucoup de packs identiques... LA ENCORE NE TENTEZ PAS LE DIABLE SI VOUS NE MAITRISEZ PAS PARFAITEMENT LE SUJET....ces 2 petits compléments traitant des différentes "boards" ne sont là qu'à titre d'informations. Si on se croise je pourrais plus vous expliquer en détails, car par écrit on a vite fait d'embrouiller l'esprit des novices du "côté sombre". Il va y avoir un "supplément" concernant les chargeurs en eux mêmes et leurs caractéristiques à prendre en compte....après les chapitres décharge et stockage pour que la boucle soit bouclée si je peux dire. A+ 6 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
molecule Posted July 18, 2023 Share Posted July 18, 2023 Link to comment Share on other sites More sharing options...
florent Posted July 18, 2023 Share Posted July 18, 2023 Au top Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steenarigno Posted July 18, 2023 Share Posted July 18, 2023 Me permet une parenthèse/contribution : Sauf erreur on n'a pas parlé des Lipos HV ! En bateaux ils sont peu utilisé, et c'est pas plus mal, je n'en pense pas du bien LOL. -Lipo "normal" : charge à 4,20V/cell. -LIpo "HV" : charge à 4,20V/cell ça les économise, mais on perd environ 15% de capacité par rapport à l'étiquette : "7000mAh HV" = environ 6000mAh chargés à 4,20V/cell. Lipo "HV" : charge à 4,35V/cell en mode "HV". NE JAMAIS CHARGER UN LIPO NON HV EN HV ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nic1965 Posted July 19, 2023 Share Posted July 19, 2023 Il y a 9 heures, Steenarigno a dit : Me permet une parenthèse/contribution : Sauf erreur on n'a pas parlé des Lipos HV ! En bateaux ils sont peu utilisé, et c'est pas plus mal, je n'en pense pas du bien LOL. -Lipo "normal" : charge à 4,20V/cell. -LIpo "HV" : charge à 4,20V/cell ça les économise, mais on perd environ 15% de capacité par rapport à l'étiquette : "7000mAh HV" = environ 6000mAh chargés à 4,20V/cell. Lipo "HV" : charge à 4,35V/cell en mode "HV". NE JAMAIS CHARGER UN LIPO NON HV EN HV ! bonjour, j'utilise des lipos HV en 4S car ils me servent pour ma voiture TT1/8e et pour les bateaux, je ne rencontre pas de problème, il faut, tout comme un lipo normal ne pas faire n'importe quoi! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketokole Posted July 19, 2023 Author Share Posted July 19, 2023 C'est pas vraiment un souci d'utiliser des lipo hv; mais c'est interdit en compétition il me semble donc à réserver au loisir. Il y a un programme dédié aux lipo hv sur les chargeurs...par contre je ne sais pas(gestion de la charge) si c'est que la valeur de fin de charge qui diffère entre lipo et lipo hv. La très grande majorité des packs utilisés restent les lipo "simples", et le choix en tension et en capacité va beaucoup plus en faveur des lipo aussi.Je me demande, si c'est pas un énième argument "marketing" que les fabricants ont trouvé...car j'ai l'impression que ce type d'accu(lipo hv) ne séduit pas plus que ça les utilisateurs. Pour avoir testé, on ressent bien le gain en tension les 30 premières secondes...après c'est pareil qu'un lipo simple. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
M2MAX Posted July 19, 2023 Share Posted July 19, 2023 Le 14/07/2023 à 23:58, ketokole a dit : Laurent ou Maxime quand vous passerez par là...même si je pense qu'un sujet traitant des charges/décharges/stockage des lipos a déjà du être ouvert. Par la même occasion, si dans le titre du sujet on pouvait corriger l'orthographe de stockage, ça serait Byzance...merci hello c'est fait et merci keto ! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo Posted July 19, 2023 Share Posted July 19, 2023 Il y a 3 heures, ketokole a dit : C'est pas vraiment un souci d'utiliser des lipo hv; mais c'est interdit en compétition il me semble donc à réserver au loisir. Il y a un programme dédié aux lipo hv sur les chargeurs...par contre je ne sais pas(gestion de la charge) si c'est que la valeur de fin de charge qui diffère entre lipo et lipo hv. La très grande majorité des packs utilisés restent les lipo "simples", et le choix en tension et en capacité va beaucoup plus en faveur des lipo aussi.Je me demande, si c'est pas un énième argument "marketing" que les fabricants ont trouvé...car j'ai l'impression que ce type d'accu(lipo hv) ne séduit pas plus que ça les utilisateurs. Pour avoir testé, on ressent bien le gain en tension les 30 premières secondes...après c'est pareil qu'un lipo simple. c'est vrai j'en et je vois pas trop la différence Link to comment Share on other sites More sharing options...
nic1965 Posted July 19, 2023 Share Posted July 19, 2023 Il y a 2 heures, ketokole a dit : C'est pas vraiment un souci d'utiliser des lipo hv; mais c'est interdit en compétition il me semble donc à réserver au loisir. Il y a un programme dédié aux lipo hv sur les chargeurs...par contre je ne sais pas(gestion de la charge) si c'est que la valeur de fin de charge qui diffère entre lipo et lipo hv. La très grande majorité des packs utilisés restent les lipo "simples", et le choix en tension et en capacité va beaucoup plus en faveur des lipo aussi.Je me demande, si c'est pas un énième argument "marketing" que les fabricants ont trouvé...car j'ai l'impression que ce type d'accu(lipo hv) ne séduit pas plus que ça les utilisateurs. Pour avoir testé, on ressent bien le gain en tension les 30 premières secondes...après c'est pareil qu'un lipo simple. Pourquoi interdit en compétition ? Je suis curieux de savoir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketokole Posted July 19, 2023 Author Share Posted July 19, 2023 il y a 7 minutes, nic1965 a dit : Pourquoi interdit en compétition ? Il me semble seulement....il faudrait demander confirmation aux licenciés. En s.a.w c'est interdit en tout les cas...la tension est limitée de toute façon à une valeur maxi précise (4.22v/cellule je crois) donc dans ces conditions le lipo hv n'a plus d’intérêt. Sur ovale c'est soit au poids(140grs/cellule) soit avec utilisation d'un "wattmètre/heure" embarqué pour limiter à une certaine valeur prédéfinie la capacité utilisable afin d'éviter de trop essorer les packs. La encore les licenciés pourraient t'en dire plus. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerome Posted July 19, 2023 Share Posted July 19, 2023 Il y a 1 heure, ketokole a dit : Il me semble seulement....il faudrait demander confirmation aux licenciés. En s.a.w c'est interdit en tout les cas...la tension est limitée de toute façon à une valeur maxi précise (4.22v/cellule je crois) donc dans ces conditions le lipo hv n'a plus d’intérêt. Sur ovale c'est soit au poids(140grs/cellule) soit avec utilisation d'un "wattmètre/heure" embarqué pour limiter à une certaine valeur prédéfinie la capacité utilisable afin d'éviter de trop essorer les packs. La encore les licenciés pourraient t'en dire plus. En compétition, Les hv sont autorisés mais ne peuvent pas être charges en mode HV (4.35v). La charge maxi est de 4.23v et peut être contrôlée avant le départ. La restriction de 140g par cellule n'existe plus, depuis que le limiteur est obligatoire. Au contraire, un poids mini de 350g m1 et 700g m2, est instauré. En pratique nos Aq pèsent 380 à 420g. En 3s. Ils tiennent plusieurs saisons facilement 😊 Le limiteur a changé la vie... La taille des bateaux ne change plus. Les Aq tiennent longtemps,... Certains devraient venir faire un tour pour voir cela et l'ambiance au bord de l'eau. Entraide, partage, on se tire vers le haut. (désolé pour la pollution, mais j'entends trop de choses négatives sans fondement) 4 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketokole Posted July 19, 2023 Author Share Posted July 19, 2023 Salut Après le "chapitre" charge de nos chers lipos, on va aborder la décharge.... - LA DÉCHARGE DES ACCUS LIPOS : Cette fois la décharge sert à abaisser la tension du pack, donc indirectement la tension de chacune des cellules de l'accumulateur. Il n'est pas rare de se retrouver en fin de journée de navigation avec un ou plusieurs packs que l'on aurait pas eu le temps ou le loisir d'utiliser(de vider) par manque de temps ou simplement en cas de "panne" au cours de la sortie navigation. On peut garder un pack chargé un certain temps (plusieurs jours) sans souci, mais s'il ne doit pas être vidé dans le bateau dans les 2 ou 3 jours, il est toujours préférable d'abaisser la tension des cellules à leur tension de stockage (+/-3.85v) passé ce délai, quitte à devoir refaire une charge "balanced" la veille de la prochaine sortie. Tout les chargeurs ont une fonction décharge, mais les possibilités(puissances) de nos si "modernes" chargeurs sont vraiment limitées. Souvent un chargeur 1er prix ne pourra décharger qu'avec une puissance de 10w ou 15w alors que les modèles intermédiaires ou plutôt haut de gamme plafonneront à 60w ou 80w. Avec de si "faibles" puissances de décharge, ça prendra une éternité pour faire passer les tensions de 4.20v à 3.80v ou moins. Essayez et vous verrez par vous même, un petit pack de 400(3s1400mAh) pourra être vidé en - d'1h dans le meilleur des cas(avec un chargeur hdg) alors que ça prendra bien plus d'une journée avec un pack enduro (6s16000mAh) sur un chargeur budget/no name. Imaginez si vous avez plusieurs packs à décharger !!! Donc, de mon point de vue, nos chargeurs n'ont pas été prévus pour décharger les packs "efficacement/rapidement"....il faut souvent préférer investir dans un déchargeur dédié pour ne pas avoir à patienter de longues heures. Pour les plus patients ou les moins fortunés qui se contenteront de leur chargeur pour réaliser la besogne, il faudra comme pour la charge "balanced", brancher la prise d'équilibrage en plus des 2 câbles de puissance, puis programmer sur le chargeur la valeur du courant de décharge et la valeur de tension de fin de décharge puis lancer le processus et patienter...et encore patienter. Vous vous retrouverez après un "certain" temps avec un pack équilibré qui a toutes ses cellules à la même tension (celle que vous programmerez). A noter que c'est pas parce que vous avez programmé 3A comme courant de décharge, que le chargeur tirera 3A dans le pack....il sera "bridé" par sa puissance maxi de 20w par exemple. Sur notre pack 4s5000mAh la tension quand l'accu est plein, est de 16.8v, donc en début de cycle de décharge le courant tiré sera d'environ 20w : 16.8v = 1.19A alors qu'en fin de cycle le courant réellement tiré dans l'accu sera de 20w : 15.2v(4x3.80) = 1.31A. Les 3A ne seront donc jamais tirés alors que c'est la valeur programmée. cqfd Sinon pour les impatients ou les + fortunés, les déchargeurs dédiés fonctionnent simplement en vidant le pack dans des résistances de puissance embarquées ou sur des ampoules. Certains permettent d'équilibrer le pack pendant qu'il se décharge, et d'autres se contentent de décharger seulement via les câbles de puissance sans rien équilibrer du tout car ils ne possèdent pas de prises d'équilibrage pour y brancher celle du pack. les 2 pour une décharge simple sans équilibrage(sans prise d'équilibrage) décharge avec équilibrage(avec prises d'équilibrage comme sur les chargeurs). J'utilise celui là... Comme sur les chargeurs, il faudra au préalable, régler le courant de décharge et la valeur de tension de fin de charge (quand c'est possible)....puis vous pourrez lancer le processus. Pour les 2 types de déchargeurs dédiés, la bride éventuelle du courant maxi réellement tiré sur l'accu se fera aussi en fonction de la tension du pack et de la puissance maxi du déchargeur. Les packs vidés sur les modèles qui ne disposent pas de la fonction équilibrage "couplée" pourront se retrouver avec un "léger" déséquilibre allant jusqu'à 0.1v (0.05v le plus souvent) entre la cellule la plus haute et la cellule la plus basse. Tant que toutes les valeurs restent toutes dans la bonne "fourchette" de tension (3.50v/4.20v), ce n'est pas dramatique comme ça pourrait l'être lors de l'utilisation de la fonction charge simple en cas de dépassement des 4.20v. Dans la pratique, en programmant une valeur de tension de décharge à 3.80v/cellule, vous vous retrouverez avec la cellule la + haute à 3.85v et la + basse à 3.75v. L'écart est plus faible avec un pack ayant les Ri de ses cellules proches (bien équilibrées). Plus le déséquilibre entre les Ri des cellules sera grande et plus l'écart de tension sera important. Après le cycle de décharge, vous pourrez utiliser la fonction stockage de votre chargeur pour "re-équilibrer" parfaitement toutes les cellules, car pendant le processus de stockage tout comme celui de la charge "balanced", l'équilibrage(du chargeur) est actif. re cqfd Certains chargeurs très haut de gamme (chargeurs duo) sont munis de 2 sorties pour 2 packs et donc avec 2 sorties d'équilibrage car ils permettent de "traiter" 2 packs individuellement mais séparément. Ces chargeurs ont une fonction qui permet de "by-passer" leurs déchargeurs propres et de vider le pack sur des résistances externes (ou des ampoules) afin de booster la puissance de décharge....pour un très grand gain de temps. Malgré tout ils continuent à égaliser même quand le/les déchargeurs qu'ils embarquent sont "by-passé" permet jusqu'à 130w/canal avec le déchargeur embarqué et 1600w en activant le "by-pass" PS = Un bon bricoleur(soudure à l'étain) pourra facilement se fabriquer un "module" de décharge externe très puissant, à brancher sur ce type d'appareil très haut de gamme. C'est constitué de plusieurs résistances de puissance, d'un interrupteur, de câbles, de prises dédiées(banane/pk/xt/...etc) et même muni d'une auto ventilation parce que 1000w ou 1500w ça dégage vraiment pas mal de chaleur. Le plus compliqué, c'est les soudures à l'étain....donc c'est pas si compliqué que ça pourrait laisser penser. Pour ceux que ça intéresserait, je peux vous faire un schéma simple à comprendre, avec tout les éléments(réf) dont vous aurez besoin....mais en MP car il y a autant de schémas possibles, qu'il y a de besoins en puissance et la profondeur du porte monnaie de chacun n'est pas la même pour tout le monde. Demain on parlera du stockage....et croyez moi, ce coup ci, c'est bien moins long à expliquer. A+ 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
molecule Posted July 20, 2023 Share Posted July 20, 2023 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nic1965 Posted July 20, 2023 Share Posted July 20, 2023 J'ai un chargeur T1000 skyrc couplé à un déchargeur dédié de 350w ça chauffe déjà pas mal et c'est très rapide et efficace. Je suis curieux d'apprendre comment ça se passe avec un dechargeur 1000w!😲 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketokole Posted July 20, 2023 Author Share Posted July 20, 2023 Sur le principe ça se déroule de la même manière mais en multipliant par 3 le courant tiré dans le pack. Si ton déchargeur n'a pas de prise d'équilibrage, c'est comme si tu branchais 3 déchargeurs identiques de 333w en // pour résumer. Il y aura donc x3 plus de résistances dans lesquelles le courant sera débité, et du coup la résistance équivalente des 3 déchargeurs sera x3 plus petite. Voilà la formule pour son calcul = 1/résistance du 1er + 1/résistance du 2ème + 1/résistance du 3ème = 1/résistance équivalente des 3 Il y aura pour le coup x3 plus de ventilateurs pour dissiper x3 plus de "chaleur"....donc individuellement chaque déchargeur ne chauffera pas +. Avant de vouloir "battre" des records de puissance de décharge il faut veiller à ce que le pack soit en mesure de fournir le courant. Il ne faut pas chercher à décharger à 1000w un petit pack de de 400(typiquement un 3s1500mAh) car il est incapable de fournir autant de courant mais c'est tout à fait faisable avec un gros pack "enduro" (8000mAh). Pour ma part j'utilise 4 x 3 ampoules de 50w maxi...donc j'utilise l'équivalent de 4 déchargeurs identiques de 150w chacun, mais malgré tout mon aokoda permet l'égalisation en même temps car les kits de 150w(3 ampoules) sont "chainés" en //. Je te rassure, ça peut servir de petit chauffage d'appoint mais en plus ça éclaire un maximum...imagines 12 ampoules de voiture en même temps dans une pièce !!! 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nic1965 Posted July 20, 2023 Share Posted July 20, 2023 Merci pour ces informations utiles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arno 69 Posted July 20, 2023 Share Posted July 20, 2023 J'avais pas mal bricolé a une époque pour faire soit de la décharge externe avec le chargeur soit carrément de manière autonome en surveillant la tension du pack Maintenant j'utilise un montage qui me permet environ 200w de décharge https://www.offshore-rc.com/forum/index.php?/topic/39762-décharge-a-la-vitesse-de-la-lumiere/#comment-704598 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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