tenshock eco 8

[seni]

hi,

... pour vous montrer qu'une coque qui sort d'un moule n'est pratiquement jamais parfaite. Ici il s'agit de l'eco expert de Harry Melchert.

Arsène

[jerome]

Merci Arsene.

[PPP81]

salut fredchris

pour la premiere reponse , tu l as trouvée tout seul , oui c est des trans rigide pour les deux coques

pour la deuxieme , quand je dis surfer c est que le bateau se cale sur son flanc gauche en virage et du coup va tout droit

j avais le meme symptome avec mon joker ( que j ai du coup sous motorisé pour ma fille )

ce qui est bizarre c est que le miens ne le fait pas alors qu on a les meme moteurs , les memes batteries , le meme cg

il n y a que le contro qui change

je pense donc que c est plus un travail sur la coque qu il faut faire mais je vais quand meme essayer en deplacant la batterie

les prochains essais en diront plus

A+

Peut être il te faudrait vérifier que le safran soit bien perpendiculaire à la coque et bien centré aussi: c'est juste une suggestion, ja i eu ce problème sur une coque ABS loisir ( pas une eco) après avoir eu un choc sur le safran dont je ne me suis pas rendu compte et j'ai cherché un moment pourquoi ma coque commençait un début de virage correct puis allait tout droit d'un coup.L'axe du safran était légèrement tordu.

Comme tu as deux coques tu peux comparer.

Je ne fais qu'émettre une hypothèse.

hi,

... pour vous montrer qu'une coque qui sort d'un moule n'est pratiquement jamais parfaite. Ici il s'agit de l'eco expert de Harry Melchert.

Arsène

En compétition FSR thermique ou Eco électrique c'est vrais que je n'ai pas vue de coques qui n'est pas la semelle poncée et /ou mastiqué, mais je pense que certains doivent aussi le faire pour leur propres critique de pilotage.( encore une supposition).

[fredchris]

Bonsoir à tous,

J'ai lu avec attention vos dernières remarques, et quelques observations:

1. Cette coque va globalement très bien. Je voulais quand même le souligner...j'ai vidé 6 packs aujourd'hui avec ce même bateau...et le plaisir lié à son comportement était toujours bien présent.

2. Sur l'aspect "reprise de coque" ( ponçage/mastiquage), j'entend très bien ce que Jérôme et Arsène expliquent...le moulage zéro défaut n'existe pas où il est très rare...à ce niveau là, il y a un question d'expérience et de compétence...moi, je pratique le bateau rc, de façon plus "sérieuse et intensive", que depuis septembre 2013 ( et en loisir...)...il faut savoir clairement identifier le problème et savoir comment intervenir sur la coque...Ce qui n'est pas encore à ma portée...

3. De la même façon, mes compétence sur les réglages, sont encore assurément perfectibles...

4. NÉANMOINS, on observant ma coque d'un peu plus prêt ce soir (sans prendre de mesure précise...), j'ai noté une très légère dissymétrie latérale droite/gauche au niveau du petit" redant" ( je ne sais pas si c'est le terme à utiliser...?) qui rejoint chaque côté de la coque....une petite photo pour illustrer ( je ne sais pas si cela sera clairement visible sur la photo...)

Sur la photo, la ligne latérale ( perpendiculaire à la trans) droite se prolonge de façon plus directe vers le côté de la coque que celle du côté gauche...c'est visible à l'il nu... J'avais peur d'un effet d'optique...mais ma chère et tendre, après analyse minutieuse, a confirmé...(on a beau dire....on a toujours besoins d'une femme...). Est ce que cela peut avoir une incidence sur le comportement? Je laisse les membres plus expérimentés que moi répondre... A mon avis, probable...

[jerome]

Aucune idée. La différence réelle est peut être autre part (incidence juste devant cette ligne)

Joseph a peut être ajuste le design pour passer mieux en virage (coller moins)

[fredchris]

J'ai encore regardé ça de prêt..C'est tellement insignifiant..ça se joue à 2/3 mm...que ça peut aussi peut-être s'expliquer par l'application pas parfaitement uniforme du gelcoat ...Bref, j'en sais rien non plus , et franchement, ça va pas m'empêcher de dormir ... Si on suit ton raisonnement/explication, ça peut effectivement parfaitement s'expliquer aussi parce que le petit redan côté gauche, si on met la coque à l'endroit, serait plus marqué dans le sens des virages en compétition...D'ailleurs, à ce sujet là et pour ma culture personnelle, pourquoi on vire dans le sens anti-horaire en Eco? Y-a-t-il une raison particulière?

[jerome]

J'ai encore regardé ça de prêt..C'est tellement insignifiant..ça se joue à 2/3 mm...que ça peut aussi peut-être s'expliquer par l'application pas parfaitement uniforme du gelcoat ...Bref, j'en sais rien non plus , et franchement, ça va pas m'empêcher de dormir ... Si on suit ton raisonnement/explication, ça peut effectivement parfaitement s'expliquer aussi parce que le petit redan côté gauche, si on met la coque à l'endroit, serait plus marqué dans le sens des virages en compétition...D'ailleurs, à ce sujet là et pour ma culture personnelle, pourquoi on vire dans le sens anti-horaire en Eco? Y-a-t-il une raison particulière?

Je ne sais pas comment a été décidé le sens de rotation.

Et, c'est pas un défaut d'application de Gelcoat. C'est impossible par moulage de faire une "erreur"

[fredchris]

Merci de la précision Jérôme...J'apprends encore des trucs ...(sur le moulage ce soir...)

[PPP81]

Je pense que le gelcoat est appliqué au pistolet et la coque tiré sous vide à ce niveau.

[joker]

salut j ai la meme chose que toi sur les deux coques

je pense que c est voulu par Joseph

[fredchris]

La même chose sur 3 coques différentes...J'en viens donc logiquement à la même conclusion que toi .

[PPP81]

Ca me fait penser à ça.Coque volontairement Asymétrique.

http://www.offshore-rc.com/forum/index.php?showtopic=15161&page=2

[joker]

les coques fsr des potes du club sont aussi asymetrique

bon si le temps le permet je fais des essais le week end prochain je vous ferais un petit retour

[fredchris]

Bonjour à tous,

Une petite info, pour ceux que cela pourrait intéresser: l'Onyx est officiellement commercialisé sur le site Toysport.

De mon côté, la coque a été un petit peu "en jachère" ces derniers temps, à cause d'un petit souci de transmission (légèrement voilée je pense...). Mais je suis en contact avec Mister Toth pour régler ce petit souci...et puis aussi quelques mofifs à venir concernant le positionnement de mon servo et de son support...Ce très bel Eco devrait être de nouveau opérationnel d'ici peu

[fredchris]

Bonsoir,

Quelques petites nouvelles. Remise à l'eau dimanche dernier et aujourd'hui, avec un TP 2935, 3400 kv (1450 W), contre TP 2930, 3300 kv (1100W), auparavant. Bilan: la différence est significative...la puissance supplémentaire se sent, et la vitesse de pointe semble supérieure ( à l'œil: j'ai toujours pas investi dans un GPS ou un logger...va falloir que je m'y mette): ça avance! ( j'adore...)...un effet de couple aussi logiquement un peu plus marqué, la coque s'aérant un peu plus, mais c'est vraiment gérable en corrigeant au volant, et éventuellement en jouant un peu sur le trim de direction...

A mon sens, c'est une coque dans laquelle il faut un minimum de poids ( elle est large, avec pas mal de portance, et sûrement un peu atypique par rapport à d'autres ECOS plus classiques...) surtout si on augmente la puissance...et ça rejoint les recommandations de J. Toht: 2S en 6000/7000 Mha , ou 3S 5000 Mha...accus utilisés pour ces essais: 3S entre 3700 Mha et 4500 Mha...302 gr à 346 gr.

Pas d'autres hélices achetées et testées...toujours la 28...

Ça me convient bien comme ça...mais je fais pas de compétition...Si compétition et accu de 280 gr Max: lest ( je dirais de 40 à 70 gr...à valider...j), et au feeling, avec un set up en 3 s, le 2930 3300 kv doit suffire ...j'essaierai de faire dans l'avenir des mesures d'autonomie précises entre les 2 moteurs.

[joker]

Salut a tous !

en ce qui me concerne j ai fait ma premiere course et le resultat est pas mal car je finit premier mais c est grace au temps car le plan d eau etait demonté et grace au gabarit de l Onyx il passait plus facilement dans les vagues

Sinon j ai beaucoup de mal a le regler sur un plan d eau calme ( set-up : tp 2935 5000 kv en 2s )

-avec l helice 28 hydro c est bien mais pas assez de vitesse par rapport aux autres

- avec les helices 30 et 32 eco , plus rien ne va le bateau se balance d avant en arriere et de droite a gauche , j ai essayé pleins de reglages differents avec conseils de membres de mon club ( de tres bon niveau en FSR ) qui au final trouvent qu il y a trop d angle sur la trans et que la semelle est trop arrondie derriere plus bosse de chaque coté de la trans

Apres poncage de la semelle , du mieux mais je ne peux toujours pas passer la 30 donc resultat un des Onyx est parti chez les FSRiste , il m a refait toute la semelle , j ai vu la coque presque finie et je pense vraiment que ca va bien le faire

Essais dans pas tres longtemps je vous tiens au courant

[jerome]

quel dommage de modifier autant la semelle.

Joseph T fait de bons bateaux qu'il ne faut pas retoucher bien souvent

[fredchris]

Bonsoir Joker,

Heureux de te lire et félicitation pour ton résultat...je confirme que "le gros" est super dans le clapot et des conditions un peu merdiques...petites questions: -As tu essayé de lester un peu la coque? Comme mentionné plus haut, mon sentiment est qu'il faut du poids pour que le comportement soit sain....

- Concernant la vitesse, j'ai aucun point de comparaison...je suis novice et personne n'a d'Eco dans mon entourage...mais, le mien avec le 2935 de 3400 kv, en 3S, et la 28 eco, me semble vraiment pas trainé...Concernant la vitesse, te concernant, ça se joue plus en virage ou en ligne droite par rapport aux autres?

-Dernier point, j'ai vraiment hâte d'avoir ton retour concernant la reprise de la semelle...à suivre...

[joker]

oui je sais , je prend un risque en sacrifiant un des deux Onyx mais mais si avec ces modifs il fonctionne mieux je pourrais suivre la cadence en compet

[joker]

salut fredchris

oui j ai essayé de lester la coque devant , sur les coté , de deplacer la batterie mais sans grand resultats

niveau vitesse c est en ligne droite car en virage il passe tres bien

en ligne droite je suis vraiment a la traine par rapport a l autre eco de mon club

je verrais dimanche au TF de Cestas avec celui qui n est pas modifié car normalement a Cestas c est plutot calme

[fredchris]

Remarque qui va peut-être te paraître un peu con, mais je pose quand même la question, dans le doute: en matière d'hélice tu as testé une 28 hydro et une 30 et une 32 eco...pourquoi ne pas essayé une 27 ou une 28 eco? Peut-être que 30 ou 32, c'est trop est contre-productif...et que la 28 hydro ne fait pas l'affaire...A titre perso, j'en sais vraiment rien, mais c'est peut-être un facteur explicatif...

[fredchris]

Remise à l'eau aujourd'hui, après une période d'abstinence (autres projets)...TP 2930 3300 Kv et hélice TS Eco 32...et, le plaisir est toujours là... ...Joker, si tu passes par là, ça m'intéresserait d'avoir ton retour dans une optique "compétition" ...Histoire de savoir un peu ce que tu en penses avec le recul...

[fredchris]

Bonsoir,

Une petite info...Juste pour le fun, je me suis amusé à faire un relevé GPS cet après-midi: 62 Km/h...ça permet d'avoir un ordre de grandeur (même si la vitesse, n'est pas la principale qualité de ce type de bateau...)....

[joker]

Salut fredchris

mon retour sur l Onyx est mitigé . les perfs sont pas mal car je fini deuxieme a la coupe de france mais par contre j ais tué la plupart de mes lipos ( gonflées )

je pense le passer en trans flex pour la prochaine saison

[fredchris]

Bonsoir Joker,

Merci de ton retour...C'est sympa... Moi perso, comme j'envisage peut-être de faire un peu de compétition et quelques courses l'année prochaine...j'essaie de faire un peu de mise au point, je cherche toujours le meilleur compromis entre vitesse et comportement...je n'ai aucun point de repère, étant novice...alors, c'est pas simple...Je vais sûrement solliciter Doudou (Stéphane), en club, histoire de voir ce que peut donner mon Onyx contre son TS, qui de ce que je peux savoir marche vraiment pas mal...

Concernant la trans par flex, j'en viens, a priori, strictement à la même conclusion que toi: ça doit aider considérablement, avec une poussé plus horizontale et un comportement plus sain et stable, particulièrement avec des hélices de plus grand diamètre pour plus de vitesse...la trans rigide demande de mettre un CG très avant, pour être stable...il est possible que ça explique tes problèmes d'accus...c'est plus collé, donc les accus sont plus sollicités...Personnellement, je n'ai pas du tout ce problème...J'utilise aussi un moteur moins puissant un TP 2930 (1000 w max) de 3300 kv...avec un comportement que j'estime correct et en progrès...Il a ma préférence par rapport au 2935 de 3400 kv que j'ai testé...Le 2930 me permet d'emmener une 32 sans aucune surchauffe...je n'ai pas encore fait de mesures précise d'autonomie, mais je pense que les 6mn sont là...(enfin j'espère... )...

Ce soir, achat de 2 accus au poids chez HK, histoire de me mettre vraiment "dans le bain" ...(pour l'instant, je fonctionne avec des Zippy compact de 3700...pour 311 gr...c'est ce que j'ai de plus léger, dans l'immédiat)...et j'ai commandé aussi une 29 alu Graupner pour comparer (D'origine, J. Toth m'avait conseillé et fourni une 28)

Voilà, où j'en suis pour le moment...